Ο ΗΓΕΤΗΣ ΤΟΥ «ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ» ΣΕ ΜΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΣΗ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΟΛΑ
Η συνάντησή μας, είχε ορισθεί ένα παγερό βράδυ του Δεκεμβρίου, στην ταράτσα ενός ξενοδοχείου της πρωτεύουσας, που «λούζεται» από το ανέσπερο φως του Παρθενώνα. Φθάνοντας εκεί, με τον εκδότη του περιοδικού Θεόδωρο Παπαβασιλείου, τον φωτογράφο μας, Παναγιώτη Ανθόπουλο και τους υπόλοιπους συνεργάτες μας, τον αντικρύσαμε ήδη εκεί, να μας περιμένει στωικά με ένα πλατύ φωτοβόλο χαμόγελο και μια ζεστή αγκαλιά! Σηκώθηκε πρώτος να μας χαιρετήσει με εγκαρδιότητα, πλησιάζοντας προς το μέρος μας.Δεν χρειάζεσαι παρά μόνο λίγα δευτερόλεπτα δίπλα του, για να επιβεβαιώσεις ότι πράγματι ο Στέφανος Κασσελάκης δεν είναι ένας συμβατικός πολιτικός. Δεν ακολουθεί ξύλινα πρωτόκολλα και παγερούς τύπους, δεν κρατάει αποστάσεις. Εκπέμπει την αλήθεια του και το όραμά του. Είναι αυτό που δείχνει: Αψιμυθίωτος, οξύνους και επιδραστικός.
Μίλησε από ψυχής στο «Πατρινόραμα»: Για την πολιτική, για τα σχέδιά του, για τις προδοσίες που υπέστη, για τον Τάιλερ και την εκμετάλλευσή του από τα ΜΜΕ, για την οικογένειά του, για τις ελπίδες και τους φόβους του. Για τον Αλέξη που όπως σημείωσε γνώριζε για το πραξικόπημα και δεν το απέτρεψε», για τον Κυριάκο και την Κυβέρνησή του «που επηρεάζει τη Δικαιοσύνη», για τον συστημικό πόλεμο που υφίσταται.
Αφού μας προέτρεψε να τον προσφωνούμε Στέφανο και όχι «κύριε Πρόεδρε», ξεκινήσαμε μια συνέντευξη, που τελικά κατέληξε να γίνει αυθόρμητη συζήτηση και εκ βαθέων εξομολόγηση…
Συνέντευξη στον Παναγιώτη Ρηγόπουλο
- Δεν θεωρείτε, ότι αυτές οι αντιδημοκρατικές συμπεριφορές που εκδηλώθηκαν στο ΣΥΡΙΖΑ, αμαύρωσαν συνολικά το ηθικό πλεονέκτημα της Αριστεράς;
«Δεν θεωρώ ότι αυτό που έγινε στο ΣΥΡΙΖΑ, είναι Αριστερά! Και επίσης δεν θεωρώ ότι η λέξη Αριστερά, ανήκει περισσότερο σε κάποιους και σε άλλους λιγότερο. Συνεπώς, οι πράξεις ενός χώρου που ίσως να είχε ρίζες στην Αριστερά, αλλά έχει απομακρυνθεί πάρα πολύ από αυτές, δεν μπορούν να αμαυρώσουν αυτή την έννοια. Η οποία είναι έννοια λαϊκών αγώνων στην ιστορία μας, υπέρ της Δημοκρατίας και την Ελευθερίας. Άρα θεωρώ, πως ότι έγινε από την τωρινή ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ, δεν έχει καμία σχέση με την Αριστερά! Γι αυτό, δεν θα αφήσουμε αυτή την έννοια, να την μαυρίζουν με οποιαδήποτε εκμετάλλευσή της από εδώ και πέρα.
– Για ποιο λόγο τελικά πιστεύετε ότι έχετε γίνει στόχος και από ποιους;
«Σίγουρα νιώθω ότι χαλάω την… πιάτσα και γι αυτό το λόγο έχω δεχθεί έναν τεράστιο πόλεμο λάσπης, από όλο το πολιτικό φάσμα, τον τελευταίο 1.5 χρόνο. Από εκεί και πέρα, δεν υπάρχει καμία δικαιολογία να τα βάλουμε κάτω. Υπάρχει πάρα πολύς κόσμος που στηρίζει, που προσδοκά ένα καλύτερο μέλλον από εμάς. Ακόμα και εκείνοι που δεν είναι φίλα προσκείμενοι σε εμάς, δεν παύουν να μας δίνουν την προσοχή τους, γιατί βλέπουν ότι κάτι κάνουμε διαφορετικά. Άρα μπορούμε να μετατρέψουμε κάθε πιθανή αμφιβολία ή επιφύλαξη για εμάς, σε μία ευκαιρία»
-Δεν θεωρείτε ότι είναι πιθανόν το σύστημα με την μετωπική που αναπτύσσει στο πρόσωπό σας, να θέλει να αποθαρρύνει κάθε φιλόδοξο νέο άνθρωπο που θα ήθελε μετά από εσάς να ασχοληθεί και αυτός με την πολιτική;
«Το έχω σκεφτεί πολύ αυτό που λέτε! Και δεν σας κρύβω ότι με ανησυχεί η πιθανότητα, η δική μου εμπειρία να αποθαρρύνει πολύ κόσμο από το να «μπλέξει» με την πολιτική. Αλλά συγχρόνως υπάρχει πολύς νέος κόσμος, που βλέπει όλα αυτά που έχουν συμβεί και αντί να απογοητεύεται, τσαντίζεται! Κα θέλει να δραστηριοποιηθεί και πλέον λέει ότι «αν δεν μπλέξουμε, δεν θα ξεμπλέξουμε».Άρα αυτή η επίθεση που δέχομαι, φέρνει και τα δύο αποτελέσματα. Θεωρώ ότι όλος αυτός ο πόλεμος των παλαιών πολιτικών, ήταν μηχανισμός άμυνας για εκείνους, για την επιβίωσή τους! Γιατί αν το προσωπικό μοντέλο που ασπάζομαι πετύχει, δηλαδή ότι κάποιος μπορεί να πολιτεύεται χωρίς «κονέ», ότι μπορεί η επικοινωνία του με προκριματικές διαδικασίες να αναδειχθεί, τότε χαλάει μια αλυσίδα από καριέρες, δε όλους τους κομματικούς χώρους. Άρα θεωρώ ότι είναι πιο πολύ μια αντίδραση για την επιβίωση του πολιτικού συστήματος, παρά ένας συντεταγμένος, σκόπιμος πόλεμος εναντίον μου.»
-Δεν σκεφτήκατε κάποια στιγμή ανθρώπινα, ότι καλό θα ήταν να τα παρατήσετε; Δεν απογοητευθήκατε;
«Όχι, δεν υπήρξε τέτοια στιγμή, γιατί από τη φύση μου δεν είμαι άνθρωπος που τα παρατάει. Λοιδορήθηκα γιατί χαλούσα τη μαγιονέζα για πάρα πολλούς. Το να τα παρατήσεις, είναι το μόνο εύκολο. Το να πεις «ωχ, γιατί μου συμβαίνει αυτό» και να κλαψουρίζεις, είναι σα ναρκωτικό. Πρέπει να το κόβεις από την αρχή αυτό. Να αισθάνεσαι ότι κάνεις κάτι, για ένα στόχο που είναι υψηλότερος από το πρόσωπό σου, γι αυτό και η λάσπη που δέχεσαι.
Αλλά υπάρχει και ένα άλλο κομμάτι που με βοηθάει να έχω αυτή την προσέγγιση: Ότι ο οικογενειακός πυρήνας μου, είναι συμπαγής.»
-Αυτή η πολεμική που δέχεσθε, δεν κλόνισε ή τουλάχιστον δεν δοκίμασε και τη σχέση σας με τον σύζυγό σας;
«Υπήρχαν στιγμές που εξοργίστηκα! Ειδικά με την εκμετάλλευση του Τάιλερ, από τα ΜΜΕ. Από εκεί και πέρα, ακριβώς επειδή έχουμε μια πολύ δεμένη σχέση, επειδή έχουμε αρχίσει από το μηδέν μαζί και έχουμε χτίσει λιθαράκι – λιθαράκι τη σταδιοδρομία μας, αυτός στην ιατρική, εγώ στην πολιτική, καταλαβαίνετε ότι είμαστε ενωμένοι και ευτυχισμένοι. Έτσι, ό,τι άλλο τρέχει απ΄ έξω – λάσπη, πραξικοπήματα, λοιδορίες – δεν μας επηρεάζει. Είμαστε εντάξει! Ο Τάιλερ με υποστήριξε να μην το βάλω κάτω!»
-Η πραγματικότητα της Ελλάδας, δεν γκρέμισε στα μάτια ενός ρομαντικού ομογενή όπως εσείς, την ιδεατή εικόνα που είχε κτίσει για την πατρίδα του;
«Δεν γκρεμίστηκε, αλλά σίγουρα άλλαξε! Είναι δύσκολο για έναν ομογενή, έναν απόδημο, να επιστρέψει στην Ελλάδα. Και πολλές φορές η τοπική κοινωνία, εκμεταλλεύεται τους Έλληνες του εξωτερικού. Από την άλλη, όλοι εμείς οι απόδημοι δεν είμαστε αφελείς. Γνωρίζουμε τις παθογένειες της χώρας, άρα εν γνώση μας επιλέγουμε να ανακατευτούμε. Πρέπει η κοινωνία μας να αντιληφθεί, ότι ο ελληνισμός δεν περιορίζεται στην επικράτειά μας. Απλώνεται σε όλη την υφήλιο και είναι στα χέρια μας να τον μετατρέψουμε ενεργό.Δεν μετανιώνω που έχω επιστρέψει στην πατρίδα μου, το αντίθετο! Είμαι υπερήφανος που έκανα αυτή την επιλογή. Αλλά το να επιστρέφεις στον τόπο σου ή να επιλέγεις να παραμένεις σε αυτόν, δεν πρέπει να είναι θυσία. Πρέπει να είναι συνειδητή παραγωγική επιλογή. Εκεί πρέπει να φτάσουμε.»
-Με όλο αυτό τον πόλεμο που έχετε κηρύξει απέναντι στην καθεστηκυία πολιτική τάξη και το επιχειρηματικό σύστημα, δεν έχετε φοβηθεί καθόλου για τη ζωή σας;
«Έχω σκεφτεί ότι κινδυνεύει η ζωή μου και μάλιστα το έχω σκεφτεί από τα πρώτα πολιτικά βήματά μου! Γιατί ήξερα πολύ καλά τι συμφέροντα θα χτυπούσαμε! Όμως όχι, δεν φοβάμαι τίποτα! Και αυτό γιατί εμπιστεύομαι την ασφάλεια που με περιστοιχίζει, δεν θεωρώ ότι θα φτάσουνε σε αυτό το σημείο. Αλλά γενικά στη ζωή δεν μπορείς να θεωρείς τίποτα δεδομένο και σίγουρο. Όμως δεν είναι στη φύση μου να φοβάμαι»
-Η προδοσία που υπέστητε από πρώην συντρόφους σας, σας έριξε από τα σύννεφα; Μήπως αποδειχθήκατε εύπιστος;
«Την προδοσία πάντα την περιμένω! Γιατί ειδικά στην Ελλάδα, το έχω βιώσει αυτό και οικογενειακά αυτό, από μικρή ηλικία. Με όλο αυτό που συνέβη στους γονείς μου με το παραδικαστικό κύκλωμα. Δεν είναι βέβαια αποκλειστικά και μόνο ελληνικό φαινόμενο. Και στην Αμερική συμβαίνει, ειδικά και στο επιχειρείν. Απλά εκεί υπάρχουν και δικλείδες ασφαλείας, επειδή το νομικό πλαίσιο λειτουργεί πολύ πιο σωστά, απ΄ότι στην Ελλάδα.Αλλά στο προσωπικό κομμάτι, αυτό που έχω παρατηρήσει είναι, ότι η δυνατότητα πολιτικών να σου πούνε ψέματα και μάλιστα κατάμουτρα, είναι εντυπωσιακή.»
-Και μέσα στο ΣΥΡΙΖΑ κάτι τέτοιο έγινε;
«Νιώθω ότι με πρόσδωσαν πολιτικά, έκαναν μια μεγάλη μεταστροφή, ίσως δεχόμενοι μεγάλη πίεση. Δηλαδή υπάρχουν κάποιοι που συνειδητά έλεγαν ψέματα σε μένα και άλλοι που πιέστηκαν ή παρασύρθηκαν από τις καταστάσεις και ίσως δεν είχαν την αντοχή να μπορούν να σταθούν δημοκρατικά απέναντι σε ένα κόμμα που μεταλλάχθηκε. Άρα, υπάρχουν όλες οι κατηγορίες και δεν έχουν όλοι τα ίδια κίνητρα.»
-Μήπως τελικά αποδείχθηκε λυτρωτική για εσάς αυτή η αναγκαστική αποχώρηση από τον ΣΥΡΙΖΑ; Νιώθετε ότι απαλλαχθήκατε από πολιτικά βαρίδια και σκελετούς;
«Σίγουρα, αλλά συγχρόνως πάντα υπάρχουν άνθρωποι που φανερώνουν μια άλλη πτυχή του εαυτού τους και μπορεί να σε απογοητεύσουν και να αφήνουν μια άλλη εντύπωση στην κοινωνία, από αυτή που εσύ θεωρείς. Άρα δεν μου αρέσει να κατηγοριοποιώ τους ανθρώπους σε βαρίδια και μη. Αλλά προφανώς, υπήρχαν πρωτοκλασάτα στελέχη που ποτέ δεν αποδέχτηκαν την εκλογή μου και που έβγαιναν στα κανάλια και με αποκαλούσαν «βομβιστή» και «Μουσολίνι» και από την άλλη όλοι αυτοί του κόμματος που υμνούσαν την εσωτερική δημοκρατία την οποία και κατέλυσαν, οι οποίοι αρνήθηκαν να παρέμβουν δημόσια υπέρ εμού για όλους αυτούς τους υβριστικούς χαρακτηρισμούς, με άλλα λόγια τους ενέκριναν. Προφανώς τώρα για μένα, είναι πολύ πιο ήρεμη η κατάσταση τώρα. Γιατί τώρα μαζί μας, συστρατεύονται όλοι σε κάτι εντελώς καινούργιο, διάφανο και καθαρό. Σίγουρα για να μπορείς να δώσεις χώρο σε νέα στελέχη να αναπτυχθούν, θα πρέπει τα παλαιότερα να τους δώσουν οξυγόνο.»
-Ήταν θέμα ηλικιακό τελικά στο ΣΥΡΙΖΑ; Οι παλιοί εναντίον του νέου, που ήθελε να τους ξεβολέψει;
«Δεν ήταν θέμα ηλικιακό. Προσπάθησα να φέρω μια ανανέωση στο κόμμα και οι αλλαγές που ήταν να γίνουν στο καταστατικό για να δώσουν φωνή και λόγο στην βάση, μπλοκαρίστηκαν από αυτούς. Και αυτό επειδή θα έχαναν τους μηχανισμούς, που είχαν κτίσει επί χρόνια για να μπορούν να έχουν αυτή την ιδιοκτησιακή αντίληψη στο κόμμα. Δικαίωμά τους είναι, αν νομίζουν ότι αυτοί οι μηχανισμοί θα εμπνεύσουν την κοινωνία να τους ψηφίσει. Εμείς είμαστε σε μία άλλη τροχιά, που πιστεύω θα ανθίσει με πολύ κόπο και αγώνα. Υπάρχει πολύς κόσμος που ήδη μας ακολουθεί και άλλος κόσμος που μας παρακολουθεί. Ξέρει ότι είμαστε το μόνο νέο και φρέσκο, απέναντι σε ένα παλαιομοδίτικο και αρτιοσκληρωτικό πολιτικό σύστημα!»
-Μετά από όλες αυτές τις εξελίξεις, πιστεύετε ακόμα ότι θα γίνετε σύντομα Πρωθυπουργός;
«Προφανώς έχει υπάρξει ένας πολύ έντονος χρόνος για όλους μας. Αλλά όσο παραπάνω δραστηριοποιούμαι στην πολιτική ζωή του τόπου, τόσο πιο πεπεισμένος είμαι ότι το διαφορετικό μοντέλο ηγεσίας που προτείνουμε, θα ανταμειφθεί από τον ελληνικό λαό. Αλλά δεν είναι κάτι που γίνεται αυθημερόν. Χρειάζεται αγώνας. Δύο χρόνια στην πολιτική είναι ένας αιώνας. Προφανώς αν το Κίνημα Δημοκρατίας συνεχίσει να εμπνέει τους πολίτες, είναι πολύ πιθανό να δείτε αυτό να αντανακλάται και στις δημοσκοπήσεις και μετά να αλλάξει άρδην όλος ο πολιτικός διάλογος περί κυβερνησιμότητας. Είμαστε κυβερνητικό κόμμα, είμαστε ρεαλιστές, θέλουμε να έχουν στελέχη με ενσυναίσθηση, ηθική και τεχνοκρατική επάρκεια»
-Για να κυβερνήσετε όμως, πιθανόν να πρέπει να επιδιώξετε ή να δεχθείτε συνεργασίες με άλλα κόμματα. Ποια είναι τα πολιτικά περιθώρια που αφήνετε;
«Η λαϊκή βούληση είναι πάνω από οποιαδήποτε προσωπική φιλοδοξία. Το βασικό είναι μην προδώσουμε τον κόσμο που πιστεύει σε εμάς, με ένα συμβιβασμό με συστημικά συμφέροντα.
Συνεπώς εάν υπάρχει μια ξεκάθαρη ατζέντα προτάσεων νόμων και μεταρρυθμίσεων που θα έχουμε συμφωνήσει με άλλους πολιτικούς χώρους και αν ο λαός επιλέξει να υπάρξει συνεργασία, τότε θα υπάρχει μια βάση για συνεργασία. Αλλά είναι πάρα πολύ βασικό για εμάς να μπορούμε να είμαστε μια εναλλακτική επιλογή από όλη την παραδοσιακή συζήτηση»
-Πάντως δεν αποκλείετε τις συνεργασίες…
«Δεν μπορείς να αποκλείσεις τη βούληση του λαού!»
-Ακόμα και με τη Ν.Δ;
«Αυτό το αποκλείουμε για πολλούς λόγους. Ο κυριότερος είναι η τεράστια ιδεολογική διαφορά που υπάρχει με το δόγμα της Ν.Δ. και για το δείγμα γραφής που έχει δείξει η Κυβέρνηση Μητσοτάκη»
-Ναι, αλλά αν μπει το δίλημμα ακυβερνησίας του τόπου, θα αρνηθείτε συνεργασία με τη Ν.Δ. για το καλό της χώρας;
«Δεν πρόκειται να υπάρξει συνεργασία τέτοια, αφού δεν υπάρχει κοινή βάση για συζήτηση με τη Ν.Δ. Υπάρχει φιλοσοφικό χάσμα και επίσης έχω τεράστιες αμφιβολίες για την ηθική της διακυβέρνησης της Ν.Δ. Δεν θέλω να βάλω όλους τους βουλευτές της Ν.Δ. στο ίδιο τσουβάλι, αλλά η ανοχή στην «Δημοκρατία του Pretador» και στη «Δικαιοσύνη των Τεμπών», η συγκάλυψη του κ. Καραμανλή και όλα αυτά που έχουμε δει, κάνει συνενοχή αυτή την ανοχή.»
-Τι σας έχει συγκινήσει περισσότερο στην επαφή σας με τον κόσμο;
«Είναι πολλά! Υπάρχουν άνθρωποι που λόγω αναπηρίας δεν είχαν βγει πολλούς μήνες από το σπίτι τους και αποφάσισαν να το κάνουν για να έρθουν να με ακούσουν. Θυμάμαι μια κυρία προεκλογικά των Ευρωεκλογών την Πάτρα, χάλασε τα τελευταία της 20 ευρώ για να έρθει με το λεωφορείο από το χωριό της που απείχε 40 χιλιόμετρα μακριά! Και άλλα πολλά που με έχουν κάνει να συγκινούμαι βαθιά…»
-Είσαστε ο πρώτος ομοφυλόφιλος πολιτικός αρχηγός, που δεν δίστασε να παντρευτεί τον σύντροφό του. Δεν φοβηθήκατε ότι κάτι τέτοιο ήταν πολύ προωθημένο για το μοντέλο ενός πολιτικού στην Ελλάδα;
«Υπάρχουν οικογένειες που άρχισαν επιτέλους να έχουν δύσκολους διαλόγους με τους γονείς τους, για τον σεξουαλικό προσανατολισμό τους, υπάρχουν πολλές οικογένειες που άρχισαν να μιλάνε ανοικτά για όλα τα ζητήματα συμπερίληψης. Είμασταν πρώτοι ως ΣΥΡΙΖΑ στους νέους στις Ευρωεκλογές. Και αυτό το δυναμικό κοινό είναι μια μεγάλη βάση για εμάς και το βλέπουμε και στους εθελοντές μας που είναι πολύ περισσότεροι από οποιονδήποτε πολιτικό σχηματισμό και που είναι η μαγιά του Κινήματός μας. Συγχρόνως, βλέπεις τους πιο ηλικιωμένους συμπολίτες μας, που έχουν δει πάρα πολλά πράγματα και είναι πάρα πολύ ανεκτικοί. Στηρίζουν χαρακτήρα και έναν νέο άνθρωπο απέναντι στο σύστημα. Και ας είναι διαφορετικές οι αντιλήψεις που είχαν σε πολλά ζητήματα μέχρι πρότινος. Αυτό για μένα είναι πολύ σημαντικό.»
-Ποιοι είναι οι ήρωες και οι προσωπικότητες που θαυμάζετε;
«Στην ελληνική πολιτική θαύμαζα τον Ανδρέα Παπανδρέου, στο εξωτερικό θαύμαζα τον Τζων Κένεντυ, τον Νέλσον Μαντέλα και άλλους που πάλεψαν για τη Δημοκρατία.
Πάντα θαύμαζα τους Έλληνες ήρωες του 1821 και από μικρός δεν μπορούσα να καταλάβω, γιατί τα ελληνικά σχολικά βιβλία ιστορίας, σταματάγανε στον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο και δεν μας δίδασκαν τον Εμφύλιο και ό,τι επακολούθησε. Άρα είναι σημαντικό να γνωρίζουμε όλη την ιστορία μας και να γνωρίζουμε και τα παραδείγματα προς μίμηση και τα παραδείγματα προς αποφυγή»
-Σπάσατε ένα ακόμα στερεότυπο: Γίνατε ο πρώτος αριστερός πρόεδρος με… γραβάτα. Δεν το φοβηθήκατε;
«Το κομμάτι της Αριστεράς έχει εργαλοποιηθεί και η προπαγάνδα της Νέας Δημοκρατίας κατάφερε να προσάψει και αυτό το στερεότυπο. Αλλά τα στερεότυπα είναι για να σπάνε. Και η Αριστερά είναι αξίες. Και στο Κίνημά μας πολιτευόμαστε μα τις αξίες της Αριστεράς, η πολιτική μας πρόταση είναι προοδευτική, αλλά όσο αφορά το ποιοι είμαστε, η πρότασή μας και η σύνθεσή μας, είναι υπερβατική! Με άλλα λόγια όλοι οι δημοκράτες πολίτες που θέλουν να υλοποιήσουμε αυτές τις θεσμικές αλλαγές είναι ευπρόσδεκτοι. Είτε ανήκουν στο κέντρο, είτε στην Αριστερά, είτε αλλού»
-Η Ελληνική Δικαιοσύνη ελέγχεται από την Κυβέρνηση Μητσοτάκη;
«Ότι επηρεάζεται από την Κυβέρνηση, φυσικά! Δεν μπορώ να πω ότι ελέγχεται. Αλλά ότι υπάρχουν μοχλοί επηρεασμού, ναι υπάρχουν! Εξ άλλου αυτό είναι και το σύστημα μας, αφού οι ανώτεροι δικαστές προτείνονται από την Κυβέρνηση. Άρα λοιπόν πρέπει να αλλάξουμε ριζικά τον τρόπο που προσεγγίζουμε το σύστημα, εάν είναι αυτό να παταχθεί!»
-Η Δυτική Ελλάδα είναι μία από τις πλέον υποβαθμισμένες Περιφέρειες της χώρας. Μπορεί να αλλάξει αυτό;
«Εννοείται ότι μπορεί να αλλάξει. Για να αλλάξει όμως η Δυτική Ελλάδα, θα πρέπει να αλλάξει το υδροκέφαλο μοντέλο που έχουμε στην Ελλάδα. Μπορεί να αγαπώ την Αθήνα, όπως όλη τη χώρα, αλλά δεν πρέπει η πρωτεύουσα να είναι η αρχή και το τέλος τα πολιτικής και της οικονομίας. Η αποκέντρωση που ευαγγελιζόμαστε ως «Κίνημα Δημοκρατίας» είναι ο ακρογωνιαίος λίθος της φιλοσοφίας μας, αλλά είναι και ζήτημα πατριωτισμού. Διότι μόνο με αποκέντρωση θα μπορέσουμε να στηρίξουμε δημογραφικά τη χώρα μας. Το μεγαλύτερο ρίσκο είναι η συρρίκνωση του πληθυσμού μας.Η Πάτρα έχει πολλά εργαλεία που μπορεί να αξιοποιήσει. Έπρεπε να είναι κέντρο ερευνών, κέντρο logistics, έπρεπε να έχει αξιοποιήσει το παραλιακό μέτωπο, υπάρχει ένα πολύ καλό Πανεπιστήμιο που με καλή διασύνδεση με τον ιδιωτικό τομέα θα μπορούσε να πρωτοστατεί στην έρευνα. Άρα το βασικό είναι να στηρίξουμε την Πάτρα, με όλα τα εργαλεία για να μπορεί να είναι πόλος καινοτομίας. Αν το κάνουμε αυτό και με το κατάλληλο πρόγραμμα στέγης, θα δείτε ξαφνικά να αναπτύσσεται η περιοχή και να συμπαρασύρει θετικά και όλη την Περιφέρεια Δυτικής Ελλάδας.»
-Ποια ερώτηση θα θέλατε κλείνοντας, να θέσετε εσείς στον εαυτό σας;
«Χα χαχα… Θα με ρωτούσα «ποιο είναι το όριό μου;» Ξέρετε, είναι εντελώς διαφορετικό το να παίρνεις επιχειρηματικά ρίσκα μελετημένα όταν επενδύεις σε ένα κλαμπ και άλλο το να είσαι στη δημόσια σφαίρα και να προσπαθείς να πείσεις άλλους. Και με μία σχέση που εκείνοι ελέγχουν εσένα, αλλά συγχρόνως και εσύ μια μέρα μπορεί να είσαι σε θέση να επηρεάσεις τη ζωή τους. Είναι ένας δεσμός, που επικυρώνει αυτό που έχω πει, ότι ποτέ δεν θα τον προδώσω τον κόσμο. Αλλά προφανώς υπάρχει ένας τεράστιος πόλεμος, δεν τα έχω βάλει κάτω μέχρι στιγμής, δεν θεωρώ ότι υπάρχει όριο, αλλά αυτό θα ρωτήσω τον εαυτό μου. Όριο δηλαδή στην αντοχή μου…»
-Το μεγαλύτερο λάθος που διαπράξατε έως τώρα, ποιο ήταν;
Υπάρχουν αλλά μικρά λάθη που έγιναν. Αλλά υπάρχει και ένα λάθος, που… δεν έγινε: Ότι δεν πρόδωσα ποτέ τη βάση του κόμματος. Άρα λοιπόν, το να μπούμε σε λάθη τακτικής. Δηλαδή ότι θα μπορούσα να είχα πάει σε εκλογές τον Φεβρουάριο όταν με είχε αμφισβητήσει ο κ. Τσίπρας, αυτά είναι ιστορία πλέον. Ο κόσμος ξέρει ότι είμαι διαφορετικός από όλους τους άλλους και θα το αποδεικνύω συνεχώς. Εάν είχα προδώσει έστω και μία φορά την υπόσχεσή μου στον κόσμο που με στήριξε, θα ήμουν εντελώς διαφορετικός σήμερα.
-Θεωρείτε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα εξατμιστεί πολιτικά;
«Θεωρώ ότι όλα τα αντιδημοκρατικά κόμματα, αργά ή γρήγορα εξατμίζονται. Δεν είναι κάτι που θα γίνει σε μία μέρα, αλλά εάν έχεις ένα τέτοιο δείγμα γραφής, είναι αναπόφευκτο να συνβεί, Είναι κρίμα για το χώρο, αλλά ναι: Θεωρώ ότι με την αντιδημοκρατική συμπεριφορά που επέδειξε μια ομάδα, είναι ζήτημα χρόνου να ρευστοποιηθεί μάλλον σε κάποιον νέο φορέα.»
-Σας πρόδωσε και ο Αλέξης Τσίπρας;
«Αυτό πρέπει να ρωτήσετε τον ίδιο. Δε νομίζω ότι ο ίδιος θεωρεί ότι με πρόδωσε, αλλά θεωρώ ότι σε ένα μεγαλύτερο βαθμό πάρα πολλοί είχαν ιδιοκτησιακή αντίληψη για τον ΣΥΡΙΖΑ και δεν αναφέρομαι στον Αλέξη. Και αυτό έπρεπε να σπάσουμε. Ο Αλέξης και προς τιμήν του, ήταν ο πρώτος που είπε «πάρτε το κόμμα στα χέρια σας», έκανε μια τομή το 2022 με την εκλογή από τη βάση, αλλά δεν ολοκληρώθηκε στην πράξη.»
-Το γεγονός ότι συμμετείχε στις εκλογές για την ανάδειξη νέου αρχηγού, δε σημαίνει ότι επικύρωσε το πραξικόπημα;
«Αυτό θα το κρίνει η κοινωνία…»
-Εσείς τι λέτε;
«Προφανώς, το να μην εκφράζεσαι δημόσια για μία δημοκρατική εκτροπή στο κόμμα στο οποίο ανήκεις, που είσαι βουλευτής και του οποίου έχεις ηγηθεί για 15 χρόνια, προφανώς δείχνει τουλάχιστον μία ανοχή σε όλα αυτά που έγιναν. Δικαίωμά του είναι να πει αν συμφωνεί ή όχι με όλα αυτά που έχουν γίνει, πάντως υπάρχει και ένα ρεπορτάζ που λέει ότι ο ίδιος τους είχε πει «αφήστε τους να μπουν και ας πάρει το κόμμα!». Δηλαδή μια παραδοχή, ότι όντως υπήρχαν αποκλεισμοί και ότι όντως είχαμε εμείς την πλειοψηφία.
Πιστεύω ότι ο ίδιος ο Αλέξης Τσίπρας γνώριζε πολύ καλά τα αποτελέσματα των εκλογών εφόσον με άφηναν να ήμουν υποψήφιος, όπως γνώριζε και τι γινόταν παρασκηνιακά…»
-Γνώριζε απλά ή και μεθόδευσε ο ίδιος την αποπομπή σας;
«Δεν έχω στοιχεία για να γνωρίζω περί μεθόδευσης, αλλά αν έκανε αυτή την παρέμβαση, προφανώς πάει να πει ότι ναι, γνώριζε!»
-Ποια είναι η πολιτική αποτίμηση που κάνετε για την Πρόεδρο της Δημοκρατίας; Ποιο πρόσωπο θα στηρίξετε;
«Το όνομα που θα προτείνουμε θα προκύψει μετά από μία εσωτερική διαβούλευση και θα ανακοινωθεί στο σωστό χρόνο. Αλλά η κυρία Σακελλαροπούλου δεν πρέπει να έχει δεύτερη θητεία!»
-Τι της προσάπτετε;
«Την αντίδρασή της στο ζήτημα τω ν υποκλοπών και στο δυστύχημα των Τεμπών. Θεωρώ ότι ο ρόλος του Προέδρου της Δημοκρατίας δεν είναι διακοσμητικός. Πρέπει να έχει φωνή, όταν βλέπει συνταγματικά δικαιώματα να καταπατώνται!».
-Το θα υποσχόσασταν σε κάποιο νέο άνθρωπο που θα ήθελε να σας ψηφίσει;
«Ότι αν ασχοληθεί με την πολιτική μέσα από το «Κίνημα Δημοκρατίας» θα λάβει μεγάλη ικανοποίηση και μπορεί να αλλάξει τη ζωή του προς το καλύτερο! Υπάρχει κάτι διαφορετικό! Θα του υποσχεθώ ότι δεν είμαστε όλοι το ίδιο.»
-Πώς θέλετε να φαντάζεστε τον εαυτό σας σε 10 χρόνια;
Δε κάνω μακροπρόθεσμα όνειρα. Υπάρχουν προσωπικοί στόχοι, που είναι απλά πράγματα, όπως σε κάθε νέο άνθρωπο. Τα απλ΄ακαι δύσκολα συγχρόνως: Να είναι καλά οι οικογένειές μας, να μπορούμε να αφιερώνουμε χρόνο στους γονείς μας που μεγαλώνουν. Από εκεί και πέρα θέλω να φανώ χρήσιμος αν μπορώ στην κοινωνία. Αν σε 10 χρόνια από τώρα έχω μπορέσει να προσφέρω κάτι στην πατρίδα μου, εμένα μου αρκεί. Αν αυτό είναι από θέση Κυβέρνησης, θα κάνω τα πάντα για να τιμήσω την εμπιστοσύνη του κόσμου»
Αναδημοσίευση από το περιοδικό “πατρινόραμα” που κυκλοφορεί με διπλό εξώφυλλο από την 1η Ιανουαρίου 2025 στην Πάτρα και από 5 Ιανουαρίου 2025 σε όλη την Ελλάδα.