Νίκος Αναστόπουλος. Ένα όνομα, μια ιστορία. Και κάθε συζήτηση μαζί του είναι.. Πανεπιστήμιο. Ο θρυλικός “μουστάκιας” μας εξηγεί πως του βγήκε το προσωνύμιο, θυμάται τις προτάσεις που είχε από ΑΕΚ και ΠΑΟ,στάζει μέλι για τον Ολυμπιακό και κριτικάρει χωρίς φόβο την σημερινή κατάσταση. Από την πολιτική μέχρι τον αθλητισμό. Για την Ελλάδα χωρίς αξιοκρατία, για το ότι γκολτζής γεννιέσαι,για το πως μένεις στην ιστορία,για το ότι είναι ύψιστη τιμή να προπονήσεις τον Ολυμπιακό! Ποδόσφαιρο είναι η νίκη καταλήγει και αναπολεί την ιστορική του μεταγραφή στο καμπιονάτο και κάνει συγκρίσεις. Τα πάντα όλα εδώ,σε μια απολαυστική συζήτηση γιατί όταν έχει κέφια ο “Αναστό”,όρεξη να έχεις να διαβάζεις! Άλλε συστάσεις δεν χρειάζονται έναν εκ των μεγαλύτερων σκόρερ στην ιστορία του ελληνικού ποδοσφαίρου και κάτοχο ρεκόρ τερμάτων με την Εθνική Ελλάδας και νυν προπονητή!
Συνέντευξη στον Σωτήρη Γεωργίου
Κόουτς, που σε βρίσκουμε σήμερα; Τι κάνεις;
Τώρα μαθαίνω γενικά! Ενημερώνομαι και το καλοκαίρι που πέρασε είχα πάει να δω προπονήσεις. Ο προπονητής πρέπει να παρακολουθεί τις εξελίξεις. Αν σου φύγει το μεράκι και το πάθος να
ενημερώνεσαι για μένα τουλάχιστον δεν μπορείς να κάνεις τον προπονητή. Αυτή είναι και η δουλειά μας. Ο προπονητής είναι η εύκολη λύση όταν κάτι δεν πηγαίνει καλά. Δεν μπορεί να φύγουν όλοι οι παίκτες.
Τι κάνει τελικά τον καλό προπονητή;
Υπάρχουν προπονητές σαφώς που τους πηγαίνουν συγκεκριμένοι άνθρωποι, αποτυγχάνουν και πέφτει πχ η ομάδα τους και μετά βρίσκουν αμέσως δουλειά. Και ενώ απέτυχες αμέσως έχεις δουλειά. Στην Ελλάδα δεν υπάρχει αξιοκρατία, Υπάρχει προπονητής που έχει ρίξει τρεις ομάδες σε μια χρονιά και όμως δουλεύει. Ο καλός προπονητής σημαίνει ότι πας σε μια ομάδα για να πάρεις τον τίτλο, να την βγάλεις στην Ευρώπη ή να σωθείς. Είναι οι τρεις ταχύτητες που έχει και το πρωτάθλημα. Και από το αποτέλεσμα κρίνεσαι. Δεν είμαστε στην Αγγλία που ο Βενγκέρ στην Άρσεναλ ήταν 20 χρόνια αλλά ο στόχος της ομάδας ήταν να εξελίξει παίκτες,να πάρει χρήματα η ομάδα μόλις τους πουλήσει και να φτιάξει το γήπεδο. Και το πέτυχε απόλυτα. Και να διαλέγεις παίκτες δεν είναι εύκολο. Κάτι τέτοιο εδώ δεν γίνεται. Εδώ έχουμε φτάσει βέβαια και στο σημείο να μην παίρνεις το πρωτάθλημα και να είσαι πετυχημένος. Το παράλογο έχει γίνει λογική. Στην ιστορία μένεις όταν παίρνεις τρόπαια,όχι αν έπαιξες καλή μπάλα ή αν έφερες 60.000 κόσμο όπως κάναμε με τον Αντώνη τον Γεωργιάδη στο Ολυμπιακό στάδιο και ήμασταν 5οι.
Πως είναι το προπονητικό επίπεδο σήμερα στην Ελλάδα;
Οι μεγάλες ομάδες επιλέγουν προπονητές που έχουν υποδομή στο να πάρουν το πρωτάθλημα. Αλλά αυτό είναι και συγκυρία πολλών πραγμάτων καθώς οι διαφορές των ομάδων έχουν μικρύνει πια. Δείτε για παράδειγμα ο Πανσερραϊκός που πήρε την ισοπαλία μέσα στην ΑΕΚ. Επιλέγεις λοιπόν και προπονητή που έχει ιστορία σε αυτό συνήθως. Να πετύχεις θέλει να διαλέξεις καλούς παίκτες, να κάνει καλή προετοιμασία,να κάνεις καλή προπόνηση, να κάνεις ροτέισον που απαιτεί οι μεγάλες ομάδες.Ο προπονητής πρέπει να είναι και καλός παιδαγωγός γιατί έχει να κάνει και με 25 προσωπικότητας. Να είσαι και καλός διοικητικά γιατί διοικείς τα αποδυτήρια. Και να είσαι καλός μέσα στο παιχνίδι. Αλλά αυτό γίνεται όταν είσαι σε μεγάλη ομάδα και βγάζεις τον παίκτη του 8 και βάζεις του 8. Πχ βγάζεις τον Φορτούνη και βάζεις τον Βαλμπουενά.
Γιατί δεν βλέπουμε Έλληνες προπονητές στις μεγάλες ομάδες;
Θα αργήσει να γίνει αυτό γιατί οι μεγάλες ομάδες δεν δίνουν την πίστωση χρόνου που δίνουν στους
ξένους που μπορούν να κάνουν και 5 ήττες και υπάρχει ανεκτικότητα. Στον Έλληνα μια ισοπαλία να
κάνεις,αρχίζουν τα όργανα. Και έχουν οι Έλληνες προπονητές τις δυνατότητες αυτές.
Ο κόσμος έχει απορία πως δεν έχουμε δει στον πάγκο του Ολυμπιακού τον Νίκο Αναστόπουλο;
Είχε γίνει μια συζήτηση το 2004 αλλά είπαμε ότι οι συνθήκες ήταν τέτοιες εκείνη την εποχή που δεν ευδοκίμησαν βασικά από την πλευρά μου. Η ύψιστη τιμή για έναν προπονητή είναι να προπονήσει τον Ολυμπιακό. Τότε στην εποχή Κόκκαλη ήταν 7 παιχνίδια που έμεναν και ήταν τόσο λίγος ο χρόνος που έμενε και για να μείνεις στον Ολυμπιακό είσαι πετυχημένος μόνο αν πάρεις το πρωτάθλημα.
Τα νούμερα αυτά που ακούμε σήμερα να παίρνουν οι ποδοσφαιριστές σε έχουν βάλει σε σκέψεις πόσα χρήματα χάσατε οι παλαιότεροι;
Από την ημέρα του νόμου Μπόσμαν το ποδόσφαιρο μπήκε σε τροχιά εμπορευματοποίησης και όλα πωλούνται και όλα αγοράζονται. Έχουν ξεφύγει τα πράγματα και με τους Άραβες που ρίχνουν τόσο χρήμα. Όχι μόνο εγώ αλλά και άλλα παιδιά της γενιάς μας δεν έχουν πάρει σε απολαβές αυτό που αξίζαμε. Και σήμερα αν παίζαμε η αξία θα ήταν 10-20 φορές πάνω και σε μεγαλύτερες ομάδες. Φαντάσου όταν πήγα εγώ στο Αβελίνο δεν είχαμε επιτυχίες σαν Ελλάδα. Όταν πήγα υπήρχαν μόνο δύο
ξένοι στο καμπιονάτο. Σήμερα έρχεται ένας Ιταλός να παίξει εδώ. Είναι πολύ εύκολο σήμερα να πας στο εξωτερικό να παίξεις.
Σε τι επίπεδο είναι το ποδόσφαιρο σήμερα ;
Παλιά είχε την τεχνική, σήμερα έχει ταχύτητα αλλά έχουν μπει και άλλα στοιχεία, βοηθήματα που δεν είχαμε όπως τότε λέγαμε να φας καλά, να κοιμηθείς καλά, να κάνεις καλή προπόνηση.Τώρα ο αθλητής έχει ανέσεις στην προετοιμασία του. Εμείς αν τα είχαμε όλα αυτά θα ήμασταν 50 φορές καλύτεροι! Τότε ήταν πιο ωραίο το ποδόσφαιρο που έβλεπες αεράτους παίκτες, ντριμπλέρ. Και ήταν πιο δυναμικό. Σήμερα βγαίνεις με δύο μαρκαρίσματα έξω. Τότε για να βγεις έξω έπρεπε να δει αίμα ο διαιτητής.
Πως κρίνεις όλο αυτά με τις διακοπές συνέχεια με το VAR;
Χάνει την αίγλη. Κάνεις ένα γκολ, πανηγυρίζεις, τρελαίνεσαι, πάει στο VAR,ακυρώνεται. Τα ίδια με το πέναλτι, είσαι έτοιμος να κάνεις το γκολ. Όλα αυτά το χαλάνε, το ποδόσφαιρο δεν είναι μπάσκετ.
Ποιά χώρα σου αρέσει να βλέπεις ;
Εγώ είμαι λάτρης του Ιταλικού ποδοσφαίρου και μετά Ισπανικό και Αγγλικό. Μην μου πεις για Γερμανία. Καμιά φορά να δω Μπάγερν ή Ντόρτμουντ. Μην μου πεις για Γαλλικό ή Ολλαδικό επίσης που είναι όσα βάλουμε και όσα φάμε, καμία τακτική. Πάντα μου άρεσαν οι ομάδες του Μουρίνιο που για μένα είναι ο κορυφαίος στην τακτική στην Ευρώπη. Ή οι ομάδες του Σιμεόνε που έχω πάει και τον έχω παρακολουθήσει δύο φορές. Φαβορί πάλι βλέπω την Σίτυ πάντως.
Πως βλέπεις την Εθνική μας ομάδα;
Έχουμε φύγει από την ανοδική πορεία που είχαμε. Κάτι προσπαθούμε να κάνουμε αλλά δεν με εντυπωσιάζει αυτή η ομάδα. Η Εθνική είναι καθρέφτης του πρωταθλήματος. Δεν έχουμε πολλά ταλέντα. Δες τον Κωνσταντέλια, τον Βαγγιανίδη, τον Τζίμα του ΠΑΟΚ.
Νέος Αναστόπουλος θα βγει;
Κάθε φουρνιά έχει τους καλούς παίκτες. Αλλά δεν βλέπω ταλέντα. Γκολτζής γεννιέσαι. Γιατρός και δικηγόρος γίνεσαι. Αλλά ο γκολτζής είναι χάρισμα και γεννιέσαι με αυτό.
Αγαπημένοι συμπαίκτες και προπονητής;
Συμπαίκτης ο Μητρόπουλος αλλά και άλλα παιδιά. Ο Αλέφαντος είχε μια γνώση γιατί είχε πάει έξω, αλλά οι άλλοι ήταν μέτριοι. Εντάξει και ο Παναγούλιας που ήταν πολύ της ψυχολογίας. Ο Σενέκοβιτς σκληρός προπονητή.
Πως έγινε η ιστορική μεταγραφή σου στην Αβελίνο; Και είχες προτάσεις από τους άλλους μεγάλους της Αθήνας;
Εγώ δεν είχα μάνατζερ σκέψου. Παίζαμε ένα παιχνίδι με την Εθνική στην Ιταλία και με είδε ο προπονητής της Αβελίνο και καλή του ώρα ο Γιώργος που ήταν φίλος του προπονητή μου λέει του άρεσες του κόουτς. Με ρώτησαν και λέω, ναι έρχομαι. Η Αβελίνο τη περασμένη χρονιά τότε έχασε για ένα βαθμό την Ευρώπη και έχασε καλούς παίκτες.
Πήγα εγώ και 2-3 άλλοι. Αλλά δεν πήγαμε καλά και υποβιβαστήκαμε. Ήρθε μια πρόταση από την Μπολόνια αλλά πήγα σχετικά μεγάλος τότε, σχεδόν 30 και έτσι γύρισα πίσω. Ειδάλλως θα ήμουν εκεί χρόνια. Τότε γύρισα στον Πανιώνιο επειδή υπήρχε ένας όρος τότε ότι αν δεν με θέλει ο Ολυμπιακός θα πάω σε άλλη ομάδα. Και ήταν τότε η εποχή με Κοσκωτά κτλ με τις εξελίξεις και έτσι το μαθαίνει η ΑΕΚ και μου φέρνει 50κ δρχ τότε αλλά τελικά δεν πήγα. Και από τον ΠΑΟ είχε γίνει πρόταση όταν είχα συμπληρώσει την πενταετία στον Ολυμπιακό. Αλλά εγώ ήμουν Ολυμπιακός και ήθελα να κλείσω την καριέρα μου εκεί. Και μετά τον Πανιώνιο γύρισα πάλι.
Από που ξεκίνησες την θρυλική καριέρα σου;
Γεννήθηκα στην Δάφνη και από εδώ ξεκίνησα και μετά Πανιώνιο κτλ. Στα Λεχαινά πήγαινα γιατί ήταν η
ιδιαίτερη πατρίδα της μάνας μου και του πατέρα μου και έβρισκα καταφύγιο να παίζω μπάλα και έτσι βγήκε αυτή η φήμη. Και ακόμα και τώρα έχω φίλους.
Προπονητικά έχεις πάει σε πολλές ομάδες. Θεωρείς ότι έπρεπε να έχεις κάνει κάτι διαφορετικό;
Οι ομάδες που έχω πάει είναι σαν τις γυναίκες. Δεν μπορεί όλες τις γυναίκες να της έχεις αγαπήσει. Υπάρχουν 3-4 και έτσι είναι και με τις ομάδες. Αν δεν νιώθω καλά συναισθηματικά δεν μπορώ να λειτουργήσω. Υπάρχει δυναμική σήμερα σε ιστορικά σωματεία αλλά όπως είναι η Β’ Εθνική σήμερα δεν μπορείς να λειτουργήσεις. Αλλάζουν τα κριτήρια πχ και έρχονται ομάδες κομήτες. Τα καλυτερά μου προπονητικά χρόνια τα πέρασα στον ΟΦΗ αν και με αντιμετώπισαν αρχικά διστακτικά επειδή ήμουν Ολυμπιακός και στα Γιάννενα. Αλλά ανέβασα την ομάδα και με λάτρεψαν. Και είμαι ο μοναδικός μετά τον Γκέραρντ που με σήκωσαν στα χέρια. Και στα Ιωάννινα παρά τις συνθήκες πέρασα καλά. Και στην Καλαμάτα που δέθηκα. Και στον Άρη σε μια δύσκολη καμπή της ιστορίας του που ανεβήκαμε. Αυτές οι ομάδες με στιγμάτισαν και λειτούργησα και σαν οπαδός τους.
Άλλα αθλήματα σου αρέσουν;
Ναι μ’ αρέσει το μπάσκετ πολύ,βλέπω Ευρωλίγκα. Και Δάφνη φυσικά και ευτυχώς ο Τζιβελέκας έχω κάνει τόσα για την ομάδα και πάει πάλι καλά. Μου αρέσει ο Παπανικολάου,=ο Λαρεντζάκης παρόλο που δεν ήρθε σαν τοπ. Πάω και στο ΣΕΦ όταν μπορώ.
Πως βγήκε το “μουστάκιας” και το μοντέλο στο ντύσιμο;
Με έβγαλε ο αείμνηστος ο Θόδωρος ο Νικολαϊδης όπως και το Αναστό. Εμένα το μουστάκι δεν μου άρεσε αρχικά, αλλά μια μέρα μικρός κάπως το έκανα στο ξύρισμα και λέω άστο. Τα έχω κόψει πάντως τώρα τουλάχιστον 15 χρόνια! Όταν είσαι δημόσιο πρόσωπο πρέπει να είσαι πάντα καλά ντυμένος. Είναι βέβαια δικό του θέμα του καθενός. Το γούστο είναι έμφυτο πιστεύω. Δεν το απέκτησα στην Ιταλία.
Και παραμένεις θρυλικός εργένης:
Είναι ένα θέμα. Η αλήθεια είναι ότι η οικογένεια είναι το νόημα της ζωής. Αλλά όλες οι γυναίκες που πέρασαν από την ζωή μου ασφαλώς υπήρχαν και υπέροχες. Και είχα μακροχρόνιες σχέσεις. Αλλά εγώ είμαι πωρωμένος με το ποδόσφαιρο, 24 ώρες την ημέρα.
Το μέλλον του Νίκου Αναστόπουλου στους πάγκους;
Τουλάχιστον για μια τριετία έχω την δύναμη και την ενέργεια να είμαι προπονητής Το ποδόσφαιρο είναι η ζωή μου οπότε και πάλι θα ασχοληθώ με κάτι στον χώρο.
Ποιές στιγμές σου θυμάσαι περισσότερο;
Το παιχνίδι με τον Άγιαξ και η πρόκριση της Εθνικής για πρώτη φορά στην ιστορία στο EURO,το κύπελλο Εθνών τότε στην Ιταλία το 1980. Κάναμε ένα γκολ και το γκολ το έκανα εγώ. Και η κατάκτηση του χάλκινου παπουτσιού το 1983 ασφαλώς!
Πως βλέπεις την κατάσταση στην Ελλάδα και το μέλλον; Την βία στα γήπεδα, την πολιτική, γενικά.
Η οικογένειά μου έχει ρίζες αριστερές. Εγώ ψήφιζα το ΠΑΣΟΚ. Στην Ελλάδα κάνουμε ευχές παρά έργα. Να έχουμε μια καλύτερη ζωή. Στο παρελθόν και με λιγότερα χρήματα πέρναγες καλύτερα. Ακούω για την τεχνολογία σήμερα,αλλά από το αποτέλεσμα δεν κρινόμαστε; Σήμερα υπάρχει τόσο μίσος στους φιλάθλους λες και είναι Ελλάδα-Τουρκία που και σε αυτό δεν υπάρχει, το έχουν δημιουργήσει κάποιοι.Αλλά όλο το σύστημα γενικώς έχει δημιουργήσει ένα μίσος στην κοινωνία. Να σου λένε τι ομάδα είσαι και να σε μαχαιρώνουν όπως με το παιδί του Άρη; Ποιές είναι οι ποινές σήμερα; Παλιά παίζαμε ντέρμπι με οπαδούς και των δύο ομάδων. Ο Έλληνας βγάζει νόμους το πρωί και το βράδυ έχει παράθυρο. Σκότωσες; Ισόβια, δεν ξαναβγαίνεις. Λύσεις για την βία υπάρχουν και τις ξέρουν αυτοί που είναι στις θέσεις. Αν θέλουν σε μια ώρα τα λύνουν όλα.
Το «πατρινόραμα -hellenic» συνεχίζει το ταξίδί του με… όραμα !Κυκλοφορεί την Μεγάλη Εβδομάδα με διπλό εξώφυλλο στα περίπτερα όλης της χώρας και σε επιλεγμένα πρακτορεία τύπου.
